此时在一旁的方勇也开口说道：“爹在世的时候也曾说过，太祖皇帝在位之时，不是民不聊生，而是官不聊生。甚至出现第一年科举所选出来的官员，第二年全部因为贪腐被杀，一个不剩的情况。”
“这些都是事实，太祖皇帝驾崩之时，我已经十四岁了，有些事还是我亲眼所见。可是就算如此，贪官污吏依然前赴后继。听说太祖皇帝晚年的时候，只能发出‘朝治而暮犯，暮治而晨亦如之：尸未移而人为继踵，治愈重而犯愈多’的哀叹。”
看着方云杰歇斯底里的模样，杨善一面说道，一面心里暗暗叹息。
朝治而暮犯，暮治而晨亦如之；尸未移而人为继踵，治愈重而犯愈多。
这句话简单的说就是，早上杀了，晚上又有人贪。晚上杀了，早上还是有人贪。尸体还没有移走，后面的人又开始贪，杀的越多，贪污的人不但没少，反而越杀越多了。
老实说，在反贪这件事上，古往今来没有人比朱元璋做得更狠。
根据大明律，贪污受贿达到六十两就格杀勿论。
六十两银子，就算是在大明初期这也不是一个很大的数目，也就两三匹上等战马的价钱。
然而很可惜的是，虽然朱元璋惩治贪官污吏的决心之大，力度之强，甚至都到了丧心病狂的程度了，但是贪官污吏依然像野草一样，野火烧不尽，春风吹又生。
“为什么会这样？”
方云杰一脸茫然，一副六神无主的模样。
若是连死都不怕，那还有什么办法阻止贪污腐败呢？
杨善叹了一口气，说道：“因为利欲熏心，所以才会铤而走险。这是人性，你无法改变。”
方云杰抬起头，看着杨善，满脸悲愤的说道：“那老百姓岂不是永远都要受贪官污吏的欺压？”
杨善满脸苦涩的说道：“所以说，兴，百姓苦；亡，百姓苦。我们只能惩治贪腐，却不能彻底消除贪腐。”
听到这话，方云杰的脸色一下子就变得非常阴沉。
只见方云杰看着杨善，冷冷的说道：“杨爷爷的意思是，既然贪腐不能彻底消除，那百姓只能逆来顺受，坐以待毙了？”
贪污腐败无法消除，那也就是说百姓永远都要生活在水深火热之中。
一想起百姓生生世世都要生活在炼狱之中，一股无名火就从方云杰身体里窜了出来。
糟了。
看到方云杰满脸杀气，眼神凌厉，杨善暗叫一声不好。
于是杨善赶紧斩钉截铁的说道：“当然不是。”
不是？
方云杰愣了一下，眼神之中的杀气稍缓，取而代之的是一丝期待。
面对方云杰凌厉而又充满期待的眼神，杨善心里非常紧张。
杨善很清楚，这是唯一一个可以让方云杰回心转意的机会，如此这次不能说服方云杰，那么方云杰加入明教只是时间问题。
“天下大势，合久必分，分久必合。”
思考片刻之后，杨善满脸凝重，缓缓说道：“百姓日子过不下去，奋起反抗，改朝换代，这是很正常的事，古往今来皆是如此。但问题是当今皇上虽然不是英明神武，但也算是明君，朝中有于谦、王直这样德才兼备的贤臣辅佐，还有胡大人和我们暗中相助，百姓衣食无忧或许还达不到，但三餐温饱还是勉强可以做到。光明净土虽然好，但不切实际。为了这么一个虚幻的极乐世界，让刚刚温饱的百姓陷入战火之中，云杰，你这样做真的对吗？”
面对杨善的质问，方云杰满脸彷徨，无言以对。
每一个朝代开始的时候，皇帝都是勤政爱民，官吏不说爱民如子，但也不至于欺压百姓。
可是随着时间推移，皇帝开始变得昏庸，官吏开始贪污腐败，而百姓的日子一天不如一天。
狗急了跳墙，兔子逼急了也会咬人。百姓活不下去了，自然要奋起反抗，这个时候就有人站出来率领百姓改朝换代。
改朝换代之后，开国皇帝会吸取前朝的教训，勤政爱民，新上任的官吏都来自穷苦百姓，自然也不会欺压百姓。
然而开国皇帝死后，后面的皇帝又开始渐渐昏庸，官吏也开始渐渐腐败，一直到百姓再一次站起来反抗。
天下大势，分久必合，合久必分，说的就是这个意思。
而很明显，在朱祁钰登基之后，在于谦等人的努力下，百姓的日子渐渐变好。这个时候改朝换代，除了增添杀戮之外，根本于事无补。
在沉默了很久之后，方云杰抬起头，面如死灰，然后看着杨善，用低沉的声音说道：“一个忘恩负义的人怎么会爱民如子？”
看到方云杰面如死灰的模样，杨善心里松了一口气，然后苦笑道：“剿灭明教，甚至屠杀开国功臣是为了保住皇位，爱民如子得到百姓的拥护同样也是为了保住皇位，这有什么奇怪的。”
“可是……可是明教，还有那些浴血奋战的开国功臣岂不是太冤了。”方云杰一面说着，一面流露出不忍之色。
“是很冤，但那又有什么办法？”杨善叹了一口气，苦笑着说道：“老实说，若是当初于谦在北京城下败给瓦刺大军，明教发动起义的时候，我说不定还会加入明教，帮他们把瓦刺大军赶出中原呢。”
“是啊。”方云杰满脸苦涩的叹道：“谁又能想到于谦可以率领残兵败将打败瓦刺十万铁骑。”
坦白说，明教的确很倒霉。
死在土木堡的几十万大军，几乎是