“这还要说？”曹敏忠脱口而出。但话一出口就发现不对了。这几年他铁腕肃贪，决心一洗千年流弊，打造一个风清气正的官场，闲暇之时很是读了些史书，为得是以史为鉴。但发现历史上的贪官往往都是皇帝的宠臣，很难说皇帝受了蒙蔽。
“发现不对了？”龙谦无声地笑笑，“今天就我们几个人。我便说说我的心得。其实，皇帝们一般是喜欢贪官的。理由有这么几条。其一，贪官好用。而清官则不好用。因为清廉，自觉无把柄在上级把握，自然理直气壮。这里有个最好的例子。那就是萧何。你们不妨看一看《史记》或者《汉书》中的萧何传，刘邦听到萧何在后方一心为公便默然不语，当萧何听了门客的建议巧取豪夺民财，刘邦反而大喜，并未处罚萧何啊。其二，皇帝们本身就是大贪污犯，他们也缺钱，不要以为皇帝就不缺钱，只有贪官才可以为他们捞钱。其三就涉及人性了。很多时候，皇帝给大臣的俸禄奖赏并不高，却要他们出生入死为他拼命。只能另辟蹊径了。皇帝给的只是权力，剩下的你自己想办法吧。臣下的贪污，皇帝一清二楚，不过是不过问罢了。”
端方是满清重臣，对于旧官场那一套是心知肚明，熟稔无比。对于龙谦所说自然心领神会。脸上便挂了会心的微笑。但刘道一却出身同盟会，又年轻。自然想不通其中的真正关窍，“那皇帝为何还肃贪？”
“哈哈，这就是权力的妙用了。皇帝肃贪为得是清除异己嘛。任何时候，肃贪都是可以摆在桌面上的嘛。”端方哈哈大笑。
“除了这一条。肃贪还有其他的好处，其一，可以收取民心。其二，可以收利。比如你的交通部那个被处死刑的司长，没收了多少来着？”龙谦说了不用现今为例，却举了交通部的例子。
端方老脸有些挂不住。曹敏忠却脱口而出，“53万。”
“是啊是啊，53万无论如何不是个小数了。修最高等级的公路，一公里造价几何？在北京，买一处中等水平的四合院，用不了2000元吧？”龙谦脸上风轻云淡，“这些钱又转回了国库。这些年敏忠为国家挽回的损失近千万了吧？”
曹敏忠默然不语。他觉得龙谦这番话侮辱了他的工作。而端方却在想和珅的例子，乾隆将和珅的问题留给了儿子，才有了“和珅跌倒，嘉庆吃饱”的故事。
“但是，我就是要跳出这个周期律！共和国不再走历史的老路！”龙谦突然加大了声音，将刘道一吓了一跳，“完全禁绝是做不到的，什么事都没有绝对。但基本禁绝是可能的。这个办法，不在监察部而在其他。当然，监察部的工作是重要的，也是有成效的，尤其是在现阶段。所以我不理会任何对于交监察部的攻讦，总在表扬并给监察部批奖金。不是动用收缴回的赃款，而是动用我的总统经费。”
“不知道你说的办法在哪里？”曹敏忠早已意识到肃贪的艰难，瓮声问道。
“在监督。在自下而上的监督，在于体制外的监督。假如政府的每一笔开支都有人监督，贪污就会很难。这些年一直搞阳光工程，搞招标，就是这个意思。最关键的部门不在监察部，而在议会。不是国会每天坐而论道的那帮人，而是基层各级议会，如果真正发挥出地方议会所赋予他们的作用，地方各级官员的日子就要难过的多，相应的，监察部的担子就轻多了……”
这却是梦想。在场的仨人都知道基层议会存在的问题，组建是组建了，但无论是构成还是运行都跟顶层设想的相差甚远，甚至大相径庭。各种势力盘根错节，远远超出了中枢的想象。跟行政系统的官员不同，地方议会的成员不可能采取地域回避的制度，只能用当地人，于是，宗族势力，教会势力，甚至各种帮会势力都将触手伸进了地方议会，越往下，问题就越严重。某种意义上，基层议会本身就成了贪腐的渊薮。这两年来，监察部以及各省检察厅没少办议会的案子。
“我知道你们在想什么，”龙谦轻声道。“现在运行不好不等于将来运行不好。这是我找到的最合理的路子。因为存在问题就去否认制度是有些匆忙了，攻其一点不及其余。谈及民主，几乎没人反对，甚至有人骂我变相的独裁。但让百姓们选举他们信得过的人来制衡政府，这个在我国历史上从未有过的善政，却需要经历一个艰难漫长的过程。前些日子，洪先生对我说。与其大力加强议会建设，还不如另辟蹊径。我知道他说的捷径就是对官员的治理。加强制度方面的建设，严刑峻法，是可以收到一些短暂的效果，但解决不了根本的问题。”
端方在龙谦端杯喝茶的空档插了一句。“洪议长所建议甚是。我认为共和国官场风气很不错了。这有赖于总统的身体力行，我这可不是面谀。”他是跟随龙谦出巡次数最多的部长，因为这几年交通建设是一个主题。
“哈哈，这就是面谀嘛。不过，上有好者，下必甚焉。我不能不自控的严一点。没办法呀，谁让我这个位子万众瞩目呢？最近听到一些话，也收到了直接寄给我的匿名信，把总统府比为了阿房宫。断言我快完蛋了。”龙谦的面色沉下来。
在场的其实还有邵冲。但他绝对不会插话。作为龙谦的机要秘书。所有文件信函都是经手的，那封令总统深感不快的匿