天浪的语气平常，眸中却闪着利光，“若是只想大快人心，朕还未必非要动如此大的干戈，如果为大明百年计，为天下计，恐怕只铲除几个害群之马是远远不够的。”
“哦？”弘智大师和王夫之都是皱眉凝视，“愿闻其详，我等也想听一听圣上想要如何兼济苍生的。”
天浪沉吟片刻，缓了缓语气说，“兼济苍生，就是兴利避害，朕以为，一正一反的说法，诸位都没异议吧？”
王夫之这时点了点头，“嗯，于帝王，于国政来说，纠正时弊，便是兼济苍生，这是没错的。”
“那么我国朝自中期以来，最大的时弊是什么？”天浪接着问。
王夫之迟疑着，终于还是开口，“若说国朝中期以来，最大的时弊，恐怕便要数土地的大量兼并了吧？”
弘智大师也都深以为然。
“是啊。”天浪叹声说，“国朝中期，我皇明由盛转衰，实则有两个转折点，第一便是英宗时期的土木堡之战，战败后在军事层面，皇明进入了一个转折，继而失去了河套地区，使得蒙古人从此以河套为起点，不断骚扰我西北诸省，从此国朝靡费饷银，疲于应对边患。
第二是经济上，同时也是财政上的，以英宗天顺年间的司礼监掌印太监曹吉祥谋反失败，英宗崩后，曹吉祥被宪宗凌迟，并没收了他的田地作为宫中庄田为转折。”
王夫之沉思片刻，不解其意，“圣上何以说这件事是国朝走向衰弱的一个转折呢？”
天浪端起茶杯，撇去上面的茶叶，吮了一口茶，缓缓放下，“若问朕为什么，朕会说，‘皇庄’这东西是自宪宗罚没曹吉祥的田地始，将罚没的土地变为皇庄，这看起来是件好事，可未曾想却从而带动了诸王、勋贵、外戚争相侵占民田，开了一个很坏的先例。
朕举一个数字，宪宗之后，到了孝宗弘治二年，北直隶周边的皇庄共有五处，有田地一万三千余顷；诸王、勋贵、外戚、中官侵占的庄田有三百多处，共有田地三万三千余顷。
而孝宗崩逝后，武宗即位，这种趋势则进一步恶化，仅他继位一个月后，便营建了皇庄七处，此后又巨增至三十一处。诸王、外戚所侵夺的民田更是数不胜数。所谓上行下效，且上有所好下必甚焉，地方上的小官僚和豪强也跟风而上，借口各种名义侵占民田。”
天浪顿了顿，看向三个听众，接着说，“大明败亡并非因为建州女真崛起，而是建州女真崛起时，我们恰恰拿不出饷银去征讨之，仅仅一次萨尔浒战败便再无力继续大规模进剿，眼睁睁使其尾大不掉，任其坐大。
而同样在国朝中期，土木堡之役战败后，于谦却能迅速建立起禁卫军十二团营，共计十四万人马，此外还有羽林军，这才让也先进逼京师，意图覆灭我大明的也先图谋遭受惨败，究其原因还是两个字，“饷银”！饷银多则有粮有兵，饷银少则坐困愁城。”
王夫之是个老夫子，对于经济之道不是很懂，可他却知道大明收的是人头税，而不是清雍正以后才出现的田亩税，于是便问了，“田地被侵占，确实是祸患多多，使大量失去土地和衣食的百姓要么变成佃农，要么变成流民，继而聚众造反，可哪怕地方田地侵占的
再多，也不耽误收税呀？饷银匮乏，难道真和土地吞并有关吗？”
天浪呵呵笑说，“三哥说的对，也不对，之所以朕说你不对，便是因为你刚刚所说的流民问题刚好和税收也有关。洪武年间，国有民户千万，总人口六千万余，而到了正德年间，户籍却是不增反降，民户减少了百余万，总人口变成了四千万，税赋收入自然也就下降了三成。
这些消失的人口当然不是死亡了，而是因失去土地便取消了户籍，从而统统变成了三哥口中的流民。诸君想象一下，大明有三成百姓帮着高迎祥李自成那样的悍匪来打击大明朝廷，大明朝廷的剿匪怎么会成功？朝廷大军难道还能真的把一千多万的流民统统杀光吗？这根本不可能，便只能是朝廷大军越打越少，反民越来越多。”
几个人越聊越深入，渐渐的，天浪谈到了如今的难题，“朕所推行的均田制目前遇到了很大阻力，而这阻力恰恰来自于某些高层利益。于是皇后想拿勋贵开刀，却是这第一刀便落不下去了。至今，马如龙的案子还那样悬着呢，母妃她老人家至今仍保持沉默，一直不肯说出处理马如龙的意见。”
几个人也都唏嘘，可这毕竟还是皇家的家事，他们不好多言，可里面又涉及到了皇后和太妃之间的矛盾，作为娘家人，他们当然又悄悄在为皇后担心。
天浪见时机差不多了，便徐徐又开了口，“均田制，是我皇明重新崛起的根本，历朝历代开国，大体能长治久安三百年的，十之七八都是因为解决了土地集中的问题。
而想要稳定均田制，则又要对相关许多事宜做出制度上的改变，比如，对诸王勋贵，还有，嗯......”天浪顿了顿，终于还是说了，“还有外戚的田地占有数量做出一定的限制，这其中必然会有很多的矛盾需要解决，有许多计划需要有人去实施，而这一切，几乎都是皇后一手在抓。”
天浪又沉默了，等着某些人的回答，王夫之手摩挲着脸上的伤疤，莞尔笑了，“呵呵呵，除了圣上口中的马如龙，臣其实更应该算是外戚了，毕竟马如龙只是皇太妃的从弟，马如龙不支持圣上和皇